Natalie 3 Опубликовано 14 декабря, 2018 Уважаемые соседи! С прискорбием наблюдаю акты вандализма в местах общего пользования, а также случаи нарушения порядка проведения ремонтных работ (складирование мусора, отсутствие уборки сыпучих материалов, курение на лестницах и т.д.). Решить проблему, на мой взгляд, может установка систем видеонаблюдения в лифтах, лифтовых холлах, центральном холле, паркинге. На территории система видеонаблюдения установлена, но опять же, не знаю, в достаточном ли объеме. Сейчас меня интересует чисто технический момент, без привязки к проведению собрания и т.д., а именно: разработана ли схема размещения средств видеофиксации, позволяющая обеспечить безопасность жителей и контроль необходимых зон, разработан ли механизм ее внедрения, имеются ли данные относительно стоимости такой разработки, внедрения и ежемесячного обслуживания в разрезе каждого дома, а также паркинга. Если же нет, предлагаю вопрос обсудить, совместно принять решение по дальнейшим действиям. 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Petromarusya 3 Опубликовано 15 декабря, 2018 Наталья, разработка такой системы обсуждалась ИнГ с УК. Однако сейчас это не первый приоритет. Если Вы возьмёте проработку вопроса на себя, будет здорово. Имею ввиду как раз техническую и стоимостную стороны вопроса. Говоря о территории, количество камер растёт. УК уже установили несколько дополнительных камер и в планах есть ещё. 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Natalie 3 Опубликовано 17 декабря, 2018 Мария, спасибо за ответ! К сожалению, Вы ничего не написали о результате обсуждения. Из Вашего ответа усматриваю, что результата собственно и нет. Меня настолько умучил вид отходов, в том числе жизнедеятельности несознательных граждан (завязанный пакет с м... обнаружила сегодня в лифтовом холле 17 этаже 3 корпуса), что в чт. в 9.00 у меня назначена встреча со специалистом с участием гл. инженера. Если у Вас есть возможность состыковать меня с кем-то из ИГ, обладающего необходимыми техническими познаниями, было бы замечательно. Спасибо. 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Petromarusya 3 Опубликовано 18 декабря, 2018 Наталья, большое спасибо, что неравнодушны и готовы участвовать в улучшении жизни в ЖК! Да, в нашей ИнГ есть технически подкованные люди и те, кто уже прорабатывал тему наблюдения. Павел и Владимир с Вами свяжутся. Контакты Ваши есть. 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sturbo 5 Опубликовано 18 декабря, 2018 Всем привет. Несколько месяцев назад я уже начинал интересоваться этим вопросом. В частности, я опросил несколько компаний на тему стоимости установки системы видеонаблюдения в наших корпусах. Задача ставилась так: предположительный объект: 24 этажный дом с одним подъездом. Предположительное размещение камер: по 3 камеры на этаже, дополнительно 2 камеры над холлом при входе, и 4 внешние камеры по периметру объекта. Всего: 78 камер . Все это монтируется, настраивается и включает в себя систему записи со всех камер. Моя идея в том, чтобы видео со всех камер приходило к консьержу на монитор, очевидно, что все камеры 1 человек не сможет контролировать, однако, вести наблюдение за входом выходом, а также за путем следования подозрительных личнойстей (что случается не часто в обычной жизни) один человек вполне осилит. Кроме того, записанный видеосигнал с глубиной 2-3 дня волне будет достаточен для проведения расследований и поиска нарушителей. Его же можно будет передать в компетентные органы (при необходимости). В итоге были получены предложения о стоимости. Прилагаю пример коммерческого предложения, а также небольшую сводную таблицу с расчетов. Итого: примерно 750 тыс на корпус или примерно от 4 до 6 тыс рублей с квартиры (в корпусах разное количество квартир). В эту стоимость не входит регулярное техобслуживание. Честно, считаю что оно не нужно, УК сами справятся. Предварительный анализ стоимости систем наблюдения.xlsx 78_камер_и_регистртор._26.09.18.pdf 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВладимирМ 25 Опубликовано 18 декабря, 2018 (изменено) Для начала решения данного вопроса необходимо определиться с целью, например, мы хотим : 1. повысить безопасность нашей жизни в ЖК и увеличить сохранность (вандализм, курение и т.п) нашего ЖК в режиме быстрого реагирования; 2. увеличить сохранность ЖК (вандализм, курение и т.п) нашего ЖК с воздействием на нарушителей в режиме быстрого реагирования; 3. увеличить сохранность ЖК (вандализм, курение и т.п) нашего ЖК с воздействием на нарушителей в режиме отложенного реагирования (по факту случившегося); Могут быть другие пункты. В настоящее время технически можно реализовать практически все пожелания. Приведенные пункты имеют принципиальную разницу в цене оборудования, обслуживания и стоимости персонала наблюдения. Например: пункт 1. требует камеры с хорошей инфракрасной подсветкой (крайне желательно), математическое обеспечение на детектирование движения в зоне наблюдения и сигнализации наблюдателю с подтверждением оценки ситуации, подготовленный персонал для быстрого пресечения нарушений или быстрый выезд специализированых служб, сменный персонал наблюдения, система отслеживания качества работы наблюдателей (подставы, контроль сна и т.п.), техническое обслуживание (ремонт, уход за объективами, контроль работоспособности всех узлов и т.п.) пункт 2. Мало чем отличается от пункта 1, но не требует специализированных служб (силовых) и менее требователен к провоцирующему контролю. Пункт 3 . фактически этот пункт только для «разборок» случившегося факта нарушений. Тем не менее требуется обслуживание, регулярные проверки. Для выбора вариантов необходимо определиться со следующими составляющими: ожидаемый урон( если системы вообще нет), стартовой стоимостью и стоимостью обслуживания, эффективность пресечения нарушения. Технических проблем нет! , но перед реализацией требуется тщательный анализ «желаний» и возможностей (платежеспособность собственников) иначе эффективность потраченных денег будет стремиться к нулю. Простой пример: корпус нашего ЖК , дверь технического входа выгнули, рядом стоит камера, УК смотрела записи…… найти человека (темный, в шапочке) невозможно. Изменено 18 декабря, 2018 пользователем ВладимирМ 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sturbo 5 Опубликовано 18 декабря, 2018 47 минут назад, ВладимирМ сказал: Для начала решения данного вопроса необходимо определиться с целью, например, мы хотим : 1. повысить безопасность нашей жизни в ЖК и увеличить сохранность (вандализм, курение и т.п) нашего ЖК в режиме быстрого реагирования; 2. увеличить сохранность ЖК (вандализм, курение и т.п) нашего ЖК с воздействием на нарушителей в режиме быстрого реагирования; 3. увеличить сохранность ЖК (вандализм, курение и т.п) нашего ЖК с воздействием на нарушителей в режиме отложенного реагирования (по факту случившегося); Могут быть другие пункты. В настоящее время технически можно реализовать практически все пожелания. Приведенные пункты имеют принципиальную разницу в цене оборудования, обслуживания и стоимости персонала наблюдения. Например: пункт 1. требует камеры с хорошей инфракрасной подсветкой (крайне желательно), математическое обеспечение на детектирование движения в зоне наблюдения и сигнализации наблюдателю с подтверждением оценки ситуации, подготовленный персонал для быстрого пресечения нарушений или быстрый выезд специализированых служб, сменный персонал наблюдения, система отслеживания качества работы наблюдателей (подставы, контроль сна и т.п.), техническое обслуживание (ремонт, уход за объективами, контроль работоспособности всех узлов и т.п.) пункт 2. Мало чем отличается от пункта 1, но не требует специализированных служб (силовых) и менее требователен к провоцирующему контролю. Пункт 3 . фактически этот пункт только для «разборок» случившегося факта нарушений. Тем не менее требуется обслуживание, регулярные проверки. Для выбора вариантов необходимо определиться со следующими составляющими: ожидаемый урон( если системы вообще нет), стартовой стоимостью и стоимостью обслуживания, эффективность пресечения нарушения. Технических проблем нет! , но перед реализацией требуется тщательный анализ «желаний» и возможностей (платежеспособность собственников) иначе эффективность потраченных денег будет стремиться к нулю. Простой пример: корпус нашего ЖК , дверь технического входа выгнули, рядом стоит камера, УК смотрела записи…… найти человека (темный, в шапочке) невозможно. Владимир, все Ваши мысли понятны, и, наверное, мне близки. Однако, ключевым (на текущий момент) критерием принятия решение будет вопрос оплаты этого удовольствия. Исходя из настроений в чатах, личных бесед, а также с учетом процента заселенности, я вижу: многие не готовы платить вообще ни за что, небольшая часть готова на разовые инвестиции (с учетом кучи отговорок, мол хочу знать за что, хочу смету, где гарантии и пр.), и я не знаю никого, кто готов был бы платить разово (много) и регулярно за содержание подразделения "Альфа". Кроме того, все же, пока, не рассматриваю наш ЖК как режимный объект, посему, разбор полетов постфактум вполне достаточен (как с точки зрения поиска и наказания виновного, так и с точки зрения муштрования УК (кто где мыл, какого цвета была вода)). Отдельно добавлю, по опыту в другом ЖК, наличие такой системы (простого уровня, пункт 3 в Вашем сообщении) очень сильно дисциплинирует, еще больше придаст порядку пару-тройку показательных выступлений. Резюме: предлагаю начать с малого - провести по корпуса ОСС по этому вопросу, собрать по 4-6 тысяч . Жаль, мой 2 корпус, меньше всех заселен. 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВладимирМ 25 Опубликовано 18 декабря, 2018 Павел, конечно понятно, что на 1 и 2-й пример мы не соберем (да и мое личное мнение, что это несколько избыточно) Многолетнее наблюдение за людьми показывает, что хотят много, но задарма. Третий вариант может быть, но опять: кто будет обслуживать, сколько будет стоить (не мало камер, оборудования и т.п. ) ? кто будет смотреть эту прорву камер? Лично я пока скептически отношусь к реализации этого проекта. Интересно, мы можем все камеры вывести на общее обозрение (не технически, а по закону)? 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sturbo 5 Опубликовано 18 декабря, 2018 3 минуты назад, ВладимирМ сказал: Павел, конечно понятно, что на 1 и 2-й пример мы не соберем (да и мое личное мнение, что это несколько избыточно) Многолетнее наблюдение за людьми показывает, что хотят много, но задарма. Третий вариант может быть, но опять: кто будет обслуживать, сколько будет стоить (не мало камер, оборудования и т.п. ) ? кто будет смотреть эту прорву камер? Лично я пока скептически отношусь к реализации этого проекта. Интересно, мы можем все камеры вывести на общее обозрение (не технически, а по закону)? Мое мнение, что смотреть прорву камер не надо, только по необходимости. Монитор с возможностью переключалки между камерами пусть будет у консьержа. Пусть он/она смотрят вход\выход и подозрительных лиц. Технически, организовать просмотр всем и каждому - нет никаких проблем, будет стоять приложение в телефоне/компе и шпионь сколько хош, но, думаю, не стоит устраивать демократию, думаю, на том же ОСС сразу одним махом поставить вопрос на голосование: если видеонаблюдение устанавливаем, то: а) разрешить он лайн доступ всем жителям неограничено, плюс УК б) всем но оффлайн (т.е. в консьержской) по запросу + УК в) как б) только запретить доступ тем, кто не скидывался на установку. Это был экспромт, наверное возможны иные варианты и формулировки. Кстати, тем кто зажмет денежку, доступ к записи тоже запретить, только по запросу компетентных органов, если они успеют, пока запись не сотрется. 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВладимирМ 25 Опубликовано 18 декабря, 2018 Вход/выход (подъезд) и так есть. Прорву смотреть не надо (крыша уедет), но использовать мат. обеспечение для включения изображения на монитор, если есть движение в кадре, надо. Вопрос обслуживания открыт. Напрягает, что добавка видео одной камеры к аудиодомофону добавляет около 220 руб. В любом случае необходимо на ОСС выносить готовое решение! 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Natalie 3 Опубликовано 18 декабря, 2018 Вопрооооос...... например, установку шлагбаума, домофона, организацию службы охраны, установку сфер дурацких на ООС не выносилии установку камер так же может потихоньку и ввести 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Petromarusya 3 Опубликовано 19 декабря, 2018 Наталья, а в чем вопрос? Сформулируйте, пожалуйста. 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВладимирМ 25 Опубликовано 19 декабря, 2018 (изменено) 13 часов назад, Natalie сказал: Вопрооооос...... например, установку шлагбаума, домофона, организацию службы охраны, установку сфер дурацких на ООС не выносилии установку камер так же может потихоньку и ввести Наталья, Вы видимо невнимательно прочитали мой пост и пост Sturbo . Установить …….. дело не хитрое. Вы же сами только что охарактеризовали сферы - дурацкие, практически ответили на вопрос, если камеры установить не продумав всю цепь. ОСС дело десятое. Необходимо технико - зкономическое решение! 13 часов назад, Natalie сказал: Вопрооооос...... например, установку шлагбаума, домофона, организацию службы охраны, установку сфер дурацких на ООС не выносилии установку камер так же может потихоньку и ввести На самом деле большинство вопросов, по опыту других ЖК, решается именно так . При этом решение должно быть качественное и сбалансированное по технике, деньгам, удобству и т.п. Для продвижения решения необходим активный, заиетреованный в решении этого вопроса человек - личность! Иначе будет просто треп на тему... Изменено 19 декабря, 2018 пользователем ВладимирМ 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Александр 0 Опубликовано 19 декабря, 2018 14 часов назад, ВладимирМ сказал: Вход/выход (подъезд) и так есть. Прорву смотреть не надо (крыша уедет), но использовать мат. обеспечение для включения изображения на монитор, если есть движение в кадре, надо. Вопрос обслуживания открыт. Напрягает, что добавка видео одной камеры к аудиодомофону добавляет около 220 руб. В любом случае необходимо на ОСС выносить готовое решение! Можно запросить комплексное предложение у тех же операторов связи(Ростелеком, МГТС): видеонаблюдение, хранение(локальное, облачное), техобслуживание. УК может попросить скидку на техобслуживание, а взамен предоставить рекламные услуги операторам. Но в любом случае все стоит денег, а это голосование и т.п. 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Natalie 3 Опубликовано 19 декабря, 2018 1 час назад, ВладимирМ сказал: Наталья, Вы видимо невнимательно прочитали мой пост и пост Sturbo . Установить …….. дело не хитрое. Вы же сами только что охарактеризовали сферы - дурацкие, практически ответили на вопрос, если камеры установить не продумав всю цепь. ОСС дело десятое. Необходимо технико - зкономическое решение! На самом деле большинство вопросов, по опыту других ЖК, решается именно так . При этом решение должно быть качественное и сбалансированное по технике, деньгам, удобству и т.п. Для продвижения решения необходим активный, заиетреованный в решении этого вопроса человек - личность! Иначе будет просто треп на тему... Владимир, я внимательно все прочитала. И меня-то, как раз, в первую очередь интересует продуманное техническое решение, о чем я написала в первом же своем посте. Вопрос проведения собрания не считаю первоочередным. По опыту реальному знаю, что если вопрос проработан, подготовлен должным образом, то и решение будет быстрым и предсказуемым. Более того, по одному и тому же вопросу повестки дня я лично могу по-разному подготовить документы для необходимого решения и оно будет обоснованным, что в первом, что во втором случае:) И уж совсем кощунственную вещь скажу - далеко не все идет через ООС, про шлагбаум, например, написала выше. В целом по системе вижу необходимость в режиме просмотра входных групп и лифтов (вопрос с выводом - мое видение на охрану должны быть выведены мониторы), на этажах - возможность просмотра при необходимости. Как бюджетный и быстрый вариант - холлы и лифты в первую очередь оборудовать. Именно потому, что решение должно быть продуманным, а не бестолковым, создала ветку и надеюсь искренне на участие людей, обладающих техническими познанием и здравым смыслом, в том числе и Ваше. 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВладимирМ 25 Опубликовано 19 декабря, 2018 7 часов назад, Natalie сказал: Владимир, я внимательно все прочитала. И меня-то, как раз, в первую очередь интересует продуманное техническое решение, о чем я написала в первом же своем посте. Вопрос проведения собрания не считаю первоочередным. По опыту реальному знаю, что если вопрос проработан, подготовлен должным образом, то и решение будет быстрым и предсказуемым. Более того, по одному и тому же вопросу повестки дня я лично могу по-разному подготовить документы для необходимого решения и оно будет обоснованным, что в первом, что во втором случае:) И уж совсем кощунственную вещь скажу - далеко не все идет через ООС, про шлагбаум, например, написала выше. В целом по системе вижу необходимость в режиме просмотра входных групп и лифтов (вопрос с выводом - мое видение на охрану должны быть выведены мониторы), на этажах - возможность просмотра при необходимости. Как бюджетный и быстрый вариант - холлы и лифты в первую очередь оборудовать. Именно потому, что решение должно быть продуманным, а не бестолковым, создала ветку и надеюсь искренне на участие людей, обладающих техническими познанием и здравым смыслом, в том числе и Ваше. Я также считаю, что: - вопрос проведения собрания не первоочередный; - если вопрос проработан, подготовлен должным образом, то и решение будет быстрым и предсказуемым; - далеко не все идет через ООС; и это, с моей точки зрения, правильно; Лично я на первое место ставлю вопросы регламента использования наблюдения и обслуживания. Тех. детали меня не волнуют вообще. Можно сделать все! Давайте проиграем ситуацию. Вы собственник, я наблюдатель/охраник/консьерж. Вы потратили деньги на хорошую систему и тратите каждый месяц. Я прихожу к монитору, беру планшетник и развлекаюсь. Вы: ""почему не смотришь?" Я: "смотрю постоянно, мне позвонило руководство, я отвлекся". Вы : ""почему не пресекли бомжа?". Я: "отошел в туалет/покурить/ на обед". Вы: "почему у меня на этаже, после вандализма, нет записи?. Я "вчера только проверили, все работало совершенно точно" Вы: "почему камера не работает месяц?" Я: "заказали, но этой модели сейчас нет, требуется прошивка контроллера для новой камеры" Вы:" почему на картинке не видно лица?". Я: "вчера протирали объектив, видимо Ваши соседи запылили!" Вы: "почему в лифте нет картинки?" Я, "были молодые люди (любят целоваться в лифте) через суд заставили демонтировать" Я конечно чуть усиливаю, но весь регламент со штрафными санкциями, подставами и т.п. необходимо разрабатывать и прописывать. Это не техническая часть, это значительно сложней! Ну, если не муляж. А теперь про деньги. Необходимо решать задачу с обратной стороны! Сколько есть, будет денег? 1. Необходимо оценить платежеспособность собственников под вариант типа №3. с постоянным обслуживанием и нормальным наблюдением (по отношению к текущему). Вариант №1 и 2 можно даже не оценивать. Мое мнение, что ценник на обслуживание и качественное наблюдение варианта №1 и 2 спугнет всех (меня и жену в т.ч.) Про договорные отношения между собственником (ежемесячные платежи) и компанией обслуживания/наблюдения... я просто не заикаюсь. Добавлю. Нужен один, три активных человека, желающих реализовать проект видеонаблюдения. Я знаю, что такое хороший регламент, поэтому не хочу браться - очень муторно! А "муляжи" меня не интересуют. Можно начать с простого - разработать регламент и наладить наблюдение за существующими камерами (около 40шт) Денег вообще пока не требует. Natalie, говорят, что это Вы поставили елку перед входом к лифтам. Если это так, то огромное спасибо! Душевно! 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Natalie 3 Опубликовано 19 декабря, 2018 1 час назад, ВладимирМ сказал: Я также считаю, что: - вопрос проведения собрания не первоочередный; - если вопрос проработан, подготовлен должным образом, то и решение будет быстрым и предсказуемым; - далеко не все идет через ООС; и это, с моей точки зрения, правильно; Лично я на первое место ставлю вопросы регламента использования наблюдения и обслуживания. Тех. детали меня не волнуют вообще. Можно сделать все! Давайте проиграем ситуацию. Вы собственник, я наблюдатель/охраник/консьерж. Вы потратили деньги на хорошую систему и тратите каждый месяц. Я прихожу к монитору, беру планшетник и развлекаюсь. Вы: ""почему не смотришь?" Я: "смотрю постоянно, мне позвонило руководство, я отвлекся". Вы : ""почему не пресекли бомжа?". Я: "отошел в туалет/покурить/ на обед". Вы: "почему у меня на этаже, после вандализма, нет записи?. Я "вчера только проверили, все работало совершенно точно" Вы: "почему камера не работает месяц?" Я: "заказали, но этой модели сейчас нет, требуется прошивка контроллера для новой камеры" Вы:" почему на картинке не видно лица?". Я: "вчера протирали объектив, видимо Ваши соседи запылили!" Вы: "почему в лифте нет картинки?" Я, "были молодые люди (любят целоваться в лифте) через суд заставили демонтировать" Я конечно чуть усиливаю, но весь регламент со штрафными санкциями, подставами и т.п. необходимо разрабатывать и прописывать. Это не техническая часть, это значительно сложней! Ну, если не муляж. А теперь про деньги. Необходимо решать задачу с обратной стороны! Сколько есть, будет денег? 1. Необходимо оценить платежеспособность собственников под вариант типа №3. с постоянным обслуживанием и нормальным наблюдением (по отношению к текущему). Вариант №1 и 2 можно даже не оценивать. Мое мнение, что ценник на обслуживание и качественное наблюдение варианта №1 и 2 спугнет всех (меня и жену в т.ч.) Про договорные отношения между собственником (ежемесячные платежи) и компанией обслуживания/наблюдения... я просто не заикаюсь. Добавлю. Нужен один, три активных человека, желающих реализовать проект видеонаблюдения. Я знаю, что такое хороший регламент, поэтому не хочу браться - очень муторно! А "муляжи" меня не интересуют. Можно начать с простого - разработать регламент и наладить наблюдение за существующими камерами (около 40шт) Денег вообще пока не требует. Natalie, говорят, что это Вы поставили елку перед входом к лифтам. Если это так, то огромное спасибо! Душевно! Владимир, по первым пунктам и варианту номер 3 наблюдаю единую позицию. Для дальнейшего движения, лично мне, не обладающей спец. тех. познаниями, нужно накопить материал (за Ваш с Павлом спасибо, будет более предметный разговор завтра). По регламенту могу сказать следующее, - сама разрабатываю различного характера регламенты, вещь вроде нужная и полезная, казалось бы, но на практике все упирается в исполнительскую дисциплину и если человек с осознанным отношением к рабочему процессу, ему и регламент не нужен, а если нет, то сами понимаете.. В любом случае, у меня пока недостаточно материала для детального обсуждения, однако, могу сказать, что желание мое, чтобы дом был оборудован системой видеонаблюдения большое) P.S.: Елка - мое произведение, да, люблю, когда красиво, рада, что Вам красота тоже доставляет удовольствие. И это все не потому, что мне нечего делать))) чем больше делаешь, тем больше успеваешь) 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВладимирМ 25 Опубликовано 19 декабря, 2018 1 час назад, Natalie сказал: ...…...сама разрабатываю различного характера регламенты, вещь вроде нужная и полезная, казалось бы, но на практике все упирается в исполнительскую дисциплину и если человек с осознанным отношением к рабочему процессу, ему и регламент не нужен, а если нет, то сами понимаете. регламент, к сожалению, без серьезных кнутов и пряников практически не жизнеспособен. Я не подчеркнул эту мысль, но она настолько очевидная, почти аксиома, что забыл написать это. Даже немцы (работал и отдыхал) без жесткого контроля косячат, но правда заметно меньше чем мы. Отвлекусь от темы. Построили у нас конвейер сборки авто, роботы собирают и контролируют работу людей. Была сложная, неудобная операция для робота, ее делал наш человек, а робот проверял только наличие установленной детали по штрихкоду...… Наши люди, при помощи длинной палки подсовывали роботу наклейку со штрих кодом!!!! Брак выявлялся далеко не сразу. Но в любом случае без регламента (кнута и пряника) не стоит вкладывать средства - будет муляж. Мне эти муляжи (вроде работающие камеры) напоминают амбарные замки на воротах - защиты никакой, эффективность близка к нулю, а сколько самоуспокоения! Еще раз спасибо за елку, сделано с душой. Мечтаю о ярких акцентах на стенах холла у лифтов квартир (Когда закончим ремонты). Довольно странно, сделали объявления в общий чат, а конструктивно рассуждают в форуме единицы. Никому не нужно. Как у Михалкова в фильме "12": "потрындели и разошлись.." Очень жаль, что люди не хотят брать флаг в руки (может и не умеют - простительно), а вот критиковать многие в первых рядах - порядок вещей. 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Natalie 3 Опубликовано 20 декабря, 2018 13 часов назад, ВладимирМ сказал: ......Была сложная, неудобная операция для робота, ее делал наш человек, а робот проверял только наличие установленной детали по штрихкоду...… Наши люди, при помощи длинной палки подсовывали роботу наклейку со штрих кодом!!!! Брак выявлялся далеко не сразу. :))) наши люди - гениальны, и по разделению спирта и т.д примеров множество)))) я за конструктив, критику без предложений расцениваю, как критиканство, не считаю нужным на это обращать внимание. Встреча сегодняшняя показала, что острые моменты (лифты, холлы 1 этажей) можно достаточно быстро и не затратно решить, в пору массовых ремонтов это очень актуально, на мой опять же взгляд. В любом случае, когда будет сведена информация, выйду на связь. 0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах