Перейти к содержанию
  • Ближайшие события

    Ближайших событий не найдено
Авторизация  
ВладимирМ

Размещение внешних блоков кондиционеров

Рекомендованные сообщения

Подборка материалов по размещению внешних блоков кондиционеров в ЖК «Родной город».

Цель документа: Облегчение принятия решения при голосовании. В данном документе собрана информация по проблеме размещения внешних блоков кондиционеров в ЖК «Родной город. Октбярьское поле».

 

Ориентировочная справка.

Кондиционер (сплит система) это устройство, которое при охлаждении вашей квартиры нагревает  внешний воздух. Внешний блок кондиционера при охлаждении помещения 2-х комнатной квартиры работает как нагреватель мощностью около 5кВт. (зависит от многих факторов). Этой мощности достаточно для обогрева зимой небольшого дома. Естественно, если внешний блок работает в помещении с недостаточным воздухообменом, то это помещение и сам блок  перегреваются.

Все внешние блоки кондиционеров имеют аварийное отключение при высокой температуре воздуха (около 50 гр. С). Датчик расположен внутри блока. При нормальной работе автоматики блок отключится от перегрева, квартира не будет охлаждаться, но, если произойдет сбой автоматики, то могут быть серьезные проблемы.

Собственники нашего ЖК произвели самостоятельные замеры температур при установке кондиционера на лоджии. Данные приведены только для ознакомления с их результатами и не претендуют на лабораторные испытания:

  •       блок расположен в соответствии с проектом застройщика (Рисунок 1), в застекленной лоджии, (на полу (Рисунок 2), высота не уточнена в проекте);
  •           окно лоджии открыто (сдвинута створка);
  •       сплит система, мощность по холоду 4кВт;
  •       трехкомнатная квартира, окна не выходят на солнечную сторону;
  •       заданная температура в комнатах 23 гр. С
  •       температура воздуха на улице 30 гр.С;
  •       воздух в открытой лоджии нагрелся до 47гр.С (скорее всего автоматика не дала подняться выше внутри блока);

В результате, собственники этой квартиры настроены на перенос блока за пределы лоджии, в случае наличия иного законного решения по размещению блоков.

image.png

Рисунок 1. Проектное размещение внешнего блока кондиционера

(При тестировании досок не было).

image.png

Рисунок 2. Фактическое расположение внешнего блока кондиционера в исследуемой квартире.

 

Анализ текущего разрешенного решения по установке блоков кондиционеров.

Установка в застекленной лоджии противоречит строительным нормам и правилам СНиП 41-01-2003  «Свод  правил.  Отопление,  вентиляция  и  кондиционирование  воздуха СП 60.13330.2012»  пункт 9.21 (наружные блоки кондиционеров раздельного типа мощностью по холоду до 12 кВт допускается размещать на незастекленных лоджиях). При этом пункт не включен в перечень национальных стандартов, что позволило застройщику сэкономить средства на корректном размещении кондиционеров.

Размещение на лоджии:

Сильные стороны

Слабые стороны

·      Согласовано с архитектурным бюро.

·      Соответствует проектной документации.

·      Имеет единое решение для всего ЖК.

·      Исключает порчу фасада, который по закону является общем имуществом дома.

·      Исключает риски/опасности для пешеходов, поскольку находится внутри дома.

·      Занимает небольшое пространство лоджии, тем самым уменьшает полезную площадь.

·      В момент работы вынуждает для вентиляции открывать окно на лоджии.

·      Открывание окна приводит к появлению на лоджии дорожной пыли и прочих летающих предметов.

·      Не позволяет присоединять лоджию к жилому пространству (стоит отметить, что такие действия имеют законодательные ограничения)

Угрозы

Возможности

·      В случае сбоя автоматики, возможны серьезные последствия. Стоит отметить, что статистика подобных сбоев ИГ не исследована.

        

 

 

·      В случае законодательного урегулирования возможности установки блоков кондиционеров за пределами лоджии, перенос с текущего места не трудоёмок и не существенно затратен.

 

Текущее состояние

-       -  В настоящее время рассматриваются варианты выноса блоков за пределы лоджии:

  1. с размещением корзин кондиционера за плоскостью фасада (под окном лоджии);
  2. за окном лоджий (в верхней части окна, не выходя за плоскость фасада);
  3. за окном лоджий (в нижней части окна, не выходя за плоскость фасада)

Варианты №2 и №3 наиболее компромиссные.

-        - Варианты проработаны в чертежах фирмой по установке «Русклимат». Дизайн проект корзин в сочетании с архитектурой здания не разработан, но запланирован.

-        - Некоторые лоджии размещены над выступающим поясом дома. Необходимо учесть особенности конструкции и дизайна в случае решения выноса блоков за плоскость фасада.

-       - Главный инженер управляющей компании принимает активное участие в принятии технических решений.

-        - В ближайшее время необходимо проработать единый дизайн корзин, определить вертикальные линии дома для допустимого размещения корзин (линия лоджий).

-        - Оплачивать корзины и устанавливать их будут только желающие вынести блок за пределы лоджии (спонсор не найден, обязывать всех собственников устанавливать корзины не целесообразно).

-        - Если не принять единое, проработанное решение, то произойдет произвольное крепление блоков с сомнительными креплениями, с произвольным расположением блоков и дизайном. При этом бороться с этим будет сложно. Следует учесть, что 190 собственников подписали коллективное письмо за решение с выносом блоков за пределы лоджии (приведено ниже).

 

Основная техническая сложность крепления внешнего блока состоит в том, что плиты фасада не съемные, расстояние от плит фасада до стены дома около 50 сантиметров. 

 

Этапы решения задачи по размещению внешних блоков.

С 2016 года инициативная группа решала задачу размещения кондиционера через застройщика, архитектурное бюро (автора проекта нашего ЖК), правовые органы, экспертную комиссию при правительстве Москвы, управляющую компанию.

На сайте Проновострой можно ознакомиться со всеми нюансами и противоречиями данного вопроса (около 1200 сообщений).

До настоящего времени технически проработано несколько вариантов крепления корзины (без ее дизайна):

  1.       Под верхней кромкой окна, в пространстве между стеклом и внешней частью фасада. Крепление кронштейна за верхнюю капитальную балку окна или за капитальную плиту (потолок лоджии). Этот вариант наиболее компромиссный, но требует индивидуального подхода. Возможно, потребуется замена окна для увеличения зазора между рамой окна и капитальной балкой над окном.
  2.        В нижней части окна, в пространстве между стеклом и внешней частью фасада, над отливом дождевой воды. Специальный кронштейн должен крепиться к капитальной плите (пол лоджии), пройти через стену лоджии из газоблоков, подняться вверх, пройти через отлив окна. Необходима тщательная герметизация магистралей кондиционера и кронштейна.  Этот вариант проработан фирмой по установке «Русклимат».
  3.        За пределами фасада, под окном лоджии. Специальный силовой  кронштейн должен крепиться к капитальной плите (пол лоджии), пройти стену лоджии из газоблоков, через пустое пространство под отливом окна лоджии, через плиту фасада. Этот вариант проработан фирмой по установке «Русклимат.

У каждого приведенного варианта с выносом блока за пределы лоджии (включая проектное размещение кондиционера) есть положительные и отрицательные стороны. Перед окончательным решением будут рассмотрены все нюансы и выбран наиболее оптимальный вариант и для голосования на собрании собственников.

В начале 2018 года было написано коллективное письмо в управляющую компанию с предложением выноса блоков кондиционера за пределы застекленной лоджии. Его подписали порядка 190 собственников (текст письма приведен ниже). В этом письме приведена «выжимка» всех аргументов.

Текст коллективного письма.

Скрытый текст

 

 

 

 

 

Исполнительному директору

ООО "Респект Сервис" Козлову С.В.

от собственников МКД по адресу:

Москва, ул. Берзарина д.28А, корп.1-4

Тема: установка внешних блоков кондиционеров

 

 

Заявление

Считаем необходимым изменить рекомендованное размещение внешнего блока кондиционера (внутри застеклённой лоджии), которое будет создавать аварийные ситуации, включая  вероятность его возгорания. Во избежание пожара, блок должен быть вынесен за пределы застеклённой лоджии.

 

 

Перечисление фактов, связанных с заявлением.

 

1.        Жилой комплекс «Родной город» декларируется как комплекс повышенной комфортности.

2.        В планировках квартир в буклетах менеджеров продаж,  на официальном сайте «Рг-Девелопмент» нет обозначенных мест установки внешних блоков кондиционеров ( * П.1)

3.   На официальном сайте «Рг-Девелопмент», в 3D примерах планировок нет обозначенных мест установки внешних блоков кондиционеров (*П.2)

4.        На официальном сайте «Рг-Девелопмент», на фотографиях внешнего вида домов указаны балкончики (*П.3). Некоторые менеджеры продаж, на ранней стадии продаж поясняли, что блоки могут располагаться на балкончиках окон (*П.3). Следует отметить, что проект домов прошел одну из экспертиз, где внешние блоки кондиционеров располагаются на балконе (*П.4).  Данная экспертиза имела силу в период подписания ДДУ.

5.        При покупке квартир данного жилого комплекса покупателю совсем не обязательно интересоваться  расположением пожарных датчиков, диаметром труб, системой водоотвода, коэффициентом теплопроводности стен  и т.п.  Все технические решения, включая расположение внешних блоков кондиционеров, должны соответствовать строительным нормам и правилам (*П.4, П.5). При этом, несоблюдение рекомендательных правил не должно приводить к созданию аварийных ситуаций.

6.        На ранней стадии строительства (2016 год) дольщики обращались в «Рг-Девелопмент» с озабоченностью в части расположения кондиционеров и их перегревов.  В ответе «Рг-Девелопмент» (01_И247 от 14.12.2016) сообщил, что кондиционеры располагаются в застекленной лоджии и для нормальной их работы надо открывать окна. При этом не указана ссылка на строительные нормы и правила, технические испытания, допускающие такой вариант. Следует обратить внимание, что строительные нормы и правила разрешают располагать кондиционеры только в незастекленной лоджии (*П.5).

7.        Анализ ситуации показал, что предложение размещать кондиционеры в застекленной лоджии и на время работы открывать окна имеет существенные, опасные недостатки для многоквартирных, многоэтажных домов:

-        в лоджии сдвижные рамы окон, поэтому невозможно держать лоджию полностью открытой для обеспечения требуемого теплообмена;

-        есть большая вероятность, что жители не выполнят условия: при нажатии кнопки включения кондиционера необходимо открыть створку лоджии, а при выключении закрыть ее;

-        выделяемое тепло внешним блоком кондиционера (до 8кВт) - мощность, достаточная для отопления небольшого загородного дома в зимний период.  В замкнутом объеме лоджии выделение такой мощности быстро приведет к перегреву. Если не сработает аварийная автоматика кондиционера по перегреву блока, то возможно возгорание кондиционера (подобные случаи были);

-        в жаркую погоду, при постоянной работе кондиционера и вынуждено открытом окне лоджии, возможно «попадание» окурков сигарет в лоджию с верхних этажей, что также может привести к пожару.

8.        Исходя из перечисленных фактов, можно сделать заключение, что «Рг-Девелопмент» ввел в заблуждение покупателей некорректной информацией.

9.        Дольщики обращались в «Автокомстрой» (застройщик) с просьбой решить выявленные проблемы расположения кондиционера. Руководитель проекта письменно сообщил, что застройщик должен выполнить работы согласно проектной документации и, после ввода объекта в эксплуатацию, владельцы могут выполнить любые решения по установке кондиционеров на свое усмотрение, при условии согласования их с эксплуатирующей организацией (ответ: Авто.№-472 от 26.10.2017).

10.    Считаем необходимым провести дополнительную противопожарную экспертизу размещения кондиционера внутри застекленной лоджии. Внешний вид дома (отсутствие «корзин») не должен влиять на безопасное проживание в высокоэтажном доме.

 

Как вариант предлагаем рассмотреть;

AА.   Самый оптимальный вариант. Единообразные  корзины с размещением за фасадом. Для исключения воздействия на фасад кронштейны корзины могут быть закреплены со стороны квартиры и пройти сбоку или под оконной рамой. Корзина не будет опираться на фасад, не будет отверстий в фасаде и не затронет крепление аквапанелей.

BB.    Единообразные  корзины с размещением, не выходя за плоскость фасада (минибалкон, как на фото (П.3) перед стеклом окна). Крепление корзины может быть сбоку оконной рамы. Это решение также не затрагивает фасад.

Все выносные конструкции должны быть окрашены в рекомендованный цвет. Внешний блок кондиционера также может быть покрашен в рекомендованный цвет или прикрыт декоративной вентиляционной решеткой.

 

11.    Указанную проблему, которая может привести к аварийным ситуациям,  необходимо решить в ближайшее время т.к. собственники приступили к проектированию и ремонту.

 

Ответ на данное обращение просим опубликовать на форуме, связанным с данным жилищным комплексом (http://pronovostroy.ru/forum/6476-жк-«родной-город-октябрьское-поле»/),  и  направить письмом ************************ по адресу: *****************************, в т.ч. электронной почтой: ******************)

 

Приложения к письму: приложения к тексту и подписной лист с указанием темы заявления.

 

Приложение.

     П.1   Один из всех поэтажных  планов  с сайта «Рг-Девелопмент»  Страница буклета «Рг-Девелопмент»

image.png

П.2.     Типовые 3D планировки с сайта «Рг-Девелопмент»

П.3.  Балкончики с сайта «Рг-Девелопмент

image.png

П.4.  Заключение экспертизы рег. №77-1-1-3-0071-16 от 26.01.2016 (стр. 38): «…кондиционирование воздуха жилых помещений организовано на базе сплит и мультисплит-систем силами жильцов с установкой наружных блоков в специально предусмотренных местах (балконах квартир).»

П.5. СНиП 41-01-2003  «Свод  правил.  Отопление,  вентиляция  и  кондиционирование  воздуха СП 60.13330.2012»  пункт 9.21 (наружные блоки кондиционеров раздельного типа мощностью по холоду до 12 кВт допускается размещать на незастекленных лоджиях).

Приложение: Подписной лист к заявлению на 2 листах по теме: «установка внешних блоков кондиционеров в застекленной лоджии МКД по адресу: Москва, ул. Берзарина д.28 А, корп.1-4».

 

***************************, собственник кв. ***** корп 3

_________________/____________/ «__»__________2018г.

 

Подписной лист к заявлению на 2 листах по теме: «установка внешних блоков кондиционеров в застекленной лоджии МКД по адресу: Москва, ул. Берзарина д.28 А, корп.1-4».

Выдержка из заявления: «……Считаем необходимым изменить рекомендованное размещение внешнего блока кондиционера (внутри застеклённой лоджии), которое будет создавать аварийные ситуации, включая  вероятность его возгорания. Во избежание пожара, блок должен быть вынесен за пределы застеклённой лоджии».

Подписи:

Фамилия И.О.

Номер телефона

корпус,квартира

подпись

примечание

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Голосование и обсуждение вопроса размещения внешнего блока кондиционера ТУТ !!!

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Авторизация  

×
×
  • Создать...